这都需要专门的知识，专门的人去做，只要去做，就总有一天会得到。先说铁，就问吴琅西道，凭你现在的知识，你是怎样炼铁的？胡琏器摇摇头道：王烁此人，从他布置战场来看，虽然敢于冒险，但精于算计，后计层出不穷。从这一点来讲，他不是莽夫，断然不会因为鲁宣慰使没有出城支援他这点小事，就动杀心。

明军看到自己的首领亲自突阵，如入无人之境，顿时士气大振，奋死前冲，将围困自己的顺军大阵冲的七零八落。他答道：我是罗马神学院的学生，看过利玛窦神父许多关于中国的报告，心里十分向往。于二十五年前，跟随尼古拉斯·特里戈特神父来到中国，期间在澳门学习中国语言，文学，后来到南京，由于当地官员暴力驱赶我们，我们又回到澳门。

祁廷谏怕鲁胤昌火爆性子，去了和王烁谈崩了大家都跟着倒霉，欲上前拦阻，却被胡琏器暗暗拽住袖子拦下了。胡琏器道:我是在想，王将军既然有如此众多的兵马，完全可以一战击溃贼兵，他为何却又不令全部士卒出击，而是只带领少数人马与贼兵接战呢?

咱们如何走出去，没有自己的根据地，行吗？指望那些只顾自己的利益的土司老爷们，行吗？不彻底消灭土司制度，不统一青海，我们怎么走出去？你在这个事上不带头，其他土司以你为榜样，如何统一青海？有硝石，芒硝，那就不难提炼火碱，硝酸，硫酸，有水银，就会提炼出底火******，还有无烟火药，甚至硝基炸药，******……

待后军赶到，他便传令全军就地休息，同时派出侦骑打探鲁胤昌的动静。他忽然又明白过来，梁敏没有那么多部队，只不过是虚张声势，把他坑回来，让她的骑兵有机会脱身！

他从哪儿弄了这么多兵来呢，难道，明军击败了贺锦，把兰州又夺回去了？王烁只好再从另一个角度说服鲁胤昌。他道：我的意思是说，即使你诈降不成功也没什么，我还有好多对付贺锦的办法。